Send artiklen Anders Fogh i skudlinjen i sag om tortur til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Anders Fogh i skudlinjen i sag om tortur

Socialdemokraterne mener, at den tidligere statsminister Anders Fogh Rasmussen må have kendt til dansk information om tortur hos politiet i Irak, som modtog fanger fra dansk militær.

- SEBASTIEN PIRLET/Scanpix Denmark

Eksterne links

flexblock
6 debatindlæg Hold mig opdateret

Socialdemokraterne mener, at den tidligere statsminister må have kendt til dansk information om tortur hos politiet i Irak, som modtog fanger fra dansk militær

Tidligere statsminister Anders Fogh Rasmussen (V) er kommet i skudlinjen på grund af afsløringen af mishandling af fanger i Irak, mens danske soldater var udstationeret der efter krigen i 2003.

Regeringspartiet Socialdemokraterne mener, at Fogh, nuværende generalsekretær i Nato, må have kendt til, at fanger blev torteret af irakisk politi, som modtog fanger fra dansk militær.

LÆS OGSÅ: Ministerium kendte til omstridt fangemodel

Der er ikke megen tvivl hos Bjarne Laustsen, forsvarsordfører for Socialdemokraterne.

Annonce
”En perfektionist som Anders Fogh ville aldrig gå ned i folketingssalen uden at være briefet om, hvad der præcist var sket. Så jeg betragter det som usandsynligt, at han ikke skulle vide det,” siger Laustsen.

”Enten syntes han ikke, at danskerne skulle have det at vide. Eller også havde ingen fortalt Statsministeriet, hvad der rent faktisk foregik dernede, og det betragter jeg som usandsynligt,” siger den socialdemokratiske ordfører.

Han vil ikke tage stilling til, om Anders Fogh Rasmussen risikerer at komme for en rigsret. Det afhænger af resultatet af den kommende undersøgelse, som en kommission skal lave om Danmarks deltagelse i krigen.

I maj 2004 forsikrede Fogh over for daværende SF-forsvarsordfører Villy Søvndal, at alle oplysninger om fangemishandling ville komme frem.

”Ja, det kan jeg garantere hr. Villy Søvndal for. Skulle vi komme i besiddelse af sådanne oplysninger, vil vi selvfølgelig ikke tøve med at videregive dem,” sagde Fogh i Folketinget.

Måneden efter gennemførte en dansk militærjurist og en dansk militærlæge et tilsyn i et irakisk fængsel. På fangerne så de brændemærker efter cigaretter og ar som efter slag. Da rapporten kom frem til Folketingets forsvarsudvalg, var mishandlingen overstreget med fed tusch.

Professor Ole Wæver er en af dem, som tror, at daværende forsvarsminister Søren Gade (V) kendte til oplysningerne om mishandling, og at der blev slået en streg over det.

Wæver er imidlertid langtfra sikker på, at også Anders Fogh Rasmussen kendte til sagen.

”Vi kan ikke gætte os frem til det. Statsministeren svæver mere over vandene,” siger Wæver.

Politisk kommentator og tidligere konservativ forsvarsminister Hans Engell tror ikke, at Anders Fogh Rasmussen har kendt til oplysninger om tortur af fanger, da han kender Fogh som en meget grundig mand, siger Engell til TV 2 News.

Det er ulovligt ifølge internationale konventioner at udlevere fanger, hvis de risikerer tortur ved det.

Det har ikke været muligt at få en kommentar fra hverken Anders Fogh Rasmussen eller Søren Gade.

LÆS OGSÅ: Gade: ude i hampen at tale om vildledning

Venstres forsvarsordfører, Karsten Nonbo, ønsker ikke at udtale sig i sagen, før resultatet af en undersøgelse foreligger./ritzau/
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med etik.dk

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Stinker af spin.

Per Erik Rønne, publiceret d.29/12 07:46 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Anders Fogh i skudlinjen i sag om tortur
Hele denne sag stinker af spin.

Det hævdes at der er udleveret 500 fanger til irakerne, i stedet for tidligere oplysninger om at det kun har drejet sig om 200. Men der skelnes tydeligvis ikke mellem om de pågældende var blevet anholdt af danske tropper, eller af andre i aktioner, hvori der også indgik danskere.

Det hævdes at folketinget er blevet ført bag lyset af den tidligere regering, og som dokumentation herfor kommer man med dokumenter, hvori store afsnit er blevet skjult af sort tusch. Hvem ville dog lade sig føre bag lyset af sådanne dokumenter? Og er det virkelig fuldstædig umuligt at finde frem til den tekst der står under tuschen, hvis det er originalen man har, og ikke blot en fotokopi af det allerede censurerede dokument?

Endelig. Hvordan kan det være at jeg som en ganske almindelig privatperson udmærket har vist at man fra dansk side har omgået konventionerne ved ikke at tage fanger? Ved at sørge for at ikke-danskere (briter, irakisk politi) har foretaget selve anholdelserne.

Hvad havde alternativet i øvrigt været? At medbringe et dansk fængsel til Irak, og bringe det hjem til Danmark efter afsluttet aktion, inklusive fanger? At løslade fangerne så de kunne genoptage deres terrorvirksomhed?

Eller blot at holde hænderne rene, og lade andre gøre det nødvendige?

Jeg vil hævde at der i denne sag ikke er andet end spin, at alle der har ønsket at vide hvad der foregik har kunnet finde ud af, herunder ikke mindst MFere, og at pressens troværdighed er på spil, når den som et kobbel ulve der lugter kristenblod, lader den individuelle tænksomhed liggende på natbordet.

Ja, billedet passer jo også perfekt på overfaldet på Løkke, på Glyptoteket. I Helle Thorning Schmidts skattesag.
Del Link

Så du VED...?

Jørgen Christensen, publiceret d.29/12 10:23 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Anders Fogh i skudlinjen i sag om tortur
med sikkerhed, at de alle er skyldige, og efter en senere løsladelse ville drage afsted og udøve terror igen?

Der findes mange opgørelser omkring night-raids. De viser, at der næsten altid er uskyldige, der bliver ramt på en eller anden måde.

Det er nemlig en følge af at lave militæraktioner imod en ikke-eksisterende militærstyrke. Noget der er ULOVLIGT, eller i det mindste hensigten med krigskonventioner. Der er famillie eller uskyldige civile i nærheden, som bliver ramt.

Når der ikke er krig, er der civile tilstande. Europa har efter 2. verdenskrig haft adskillige eksempler på terrorister, som det rent faktisk er lykkedes at behandle civilretligt, og som ydermere førte til, disse ophidsede terrorister tabte gnisten. IRA, Rote Armé, Baskerlandet, Korsika, bevægelse i Italien...

Den, der går terroristernes ærinde er først og fremmest idioten, der sluger lokkemaden og selv udøver terror. For han går terroristernes ærinde og får frembragt friske terrorister. Og han høster jo selv sin belønning - får plejet sin macho-attitude til andre mennesker. Det giver jo livet en slags mening for tåben eller den åndsfattige eller den med mellemmenneskelige problemer.

Dette macho-billede genfindes også i nyere tids krige. Under Vietnamkrigen sagde man nej til fredsforslag, øgede bombardementerne kraftigt i omgivende lande(trods viden om at modstanderne mest var sydvietnamesere), for så at slutte en fred som den tilbudte. Der skulle lige sparkes offentlig røv!

Ditto efter fejltagelsen i Irak. Der kom pludselig en vældig øgning af kampindsatsen, og så endte det bnogle år senere alligevel med tilbagetrækning.

I Afghanistan VED man, at øgning i indsatsen fører til øgning af modstanden. Det er veldokumenteret. HVad gør man så? Øger indsatsen! Macho-dæmonen skal tilfredsstilles! Og "TROVÆRDIGHEDEN" må ikke tabes.

Skulle vi ikke indføre en test for krigsmagere i DK? En psykologisk undersøgelse, om der er fakta, OG ikke kun personlig udstilling bag ønsket om krig? Kan det godtgøres at være uundgåeligt nødvendigt? At der ikke er uprøvede alternativer? Det kan vel ikke være rimeligt at en hel befolkning skal rodes med ind i en krig for at redde ansigt eller troværdighed for nogle nogle politiske kampagner, endsige sociopatiske galninge.
Del Link

Så du VED...?

Jørgen Christensen, publiceret d.29/12 10:24 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Anders Fogh i skudlinjen i sag om tortur
med sikkerhed, at de alle er skyldige, og efter en senere løsladelse ville drage afsted og udøve terror igen?

Der findes mange opgørelser omkring night-raids. De viser, at der næsten altid er uskyldige, der bliver ramt på en eller anden måde.

Det er nemlig en følge af at lave militæraktioner imod en ikke-eksisterende militærstyrke. Noget der er ULOVLIGT, eller i det mindste hensigten med krigskonventioner. Der er famillie eller uskyldige civile i nærheden, som bliver ramt.

Når der ikke er krig, er der civile tilstande. Europa har efter 2. verdenskrig haft adskillige eksempler på terrorister, som det rent faktisk er lykkedes at behandle civilretligt, og som ydermere førte til, disse ophidsede terrorister tabte gnisten. IRA, Rote Armé, Baskerlandet, Korsika, bevægelse i Italien...

Den, der går terroristernes ærinde er først og fremmest idioten, der sluger lokkemaden og selv udøver terror. For han går terroristernes ærinde og får frembragt friske terrorister. Og han høster jo selv sin belønning - får plejet sin macho-attitude til andre mennesker. Det giver jo livet en slags mening for tåben eller den åndsfattige eller den med mellemmenneskelige problemer.

Dette macho-billede genfindes også i nyere tids krige. Under Vietnamkrigen sagde man nej til fredsforslag, øgede bombardementerne kraftigt i omgivende lande(trods viden om at modstanderne mest var sydvietnamesere), for så at slutte en fred som den tilbudte. Der skulle lige sparkes offentlig røv!

Ditto efter fejltagelsen i Irak. Der kom pludselig en vældig øgning af kampindsatsen, og så endte det bnogle år senere alligevel med tilbagetrækning.

I Afghanistan VED man, at øgning i indsatsen fører til øgning af modstanden. Det er veldokumenteret. HVad gør man så? Øger indsatsen! Macho-dæmonen skal tilfredsstilles! Og "TROVÆRDIGHEDEN" må ikke tabes.

Skulle vi ikke indføre en test for krigsmagere i DK? En psykologisk undersøgelse, om der er fakta, OG ikke kun personlig udstilling bag ønsket om krig? Kan det godtgøres at være uundgåeligt nødvendigt? At der ikke er uprøvede alternativer? Det kan vel ikke være rimeligt at en hel befolkning skal rodes med ind i en krig for at redde ansigt eller troværdighed for nogle nogle politiske kampagner, endsige sociopatiske galninge.
Del Link

Så du VED...?

Jørgen Christensen, publiceret d.29/12 10:24 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Anders Fogh i skudlinjen i sag om tortur
med sikkerhed, at de alle er skyldige, og efter en senere løsladelse ville drage afsted og udøve terror igen?

Der findes mange opgørelser omkring night-raids. De viser, at der næsten altid er uskyldige, der bliver ramt på en eller anden måde.

Det er nemlig en følge af at lave militæraktioner imod en ikke-eksisterende militærstyrke. Noget der er ULOVLIGT, eller i det mindste hensigten med krigskonventioner. Der er famillie eller uskyldige civile i nærheden, som bliver ramt.

Når der ikke er krig, er der civile tilstande. Europa har efter 2. verdenskrig haft adskillige eksempler på terrorister, som det rent faktisk er lykkedes at behandle civilretligt, og som ydermere førte til, disse ophidsede terrorister tabte gnisten. IRA, Rote Armé, Baskerlandet, Korsika, bevægelse i Italien...

Den, der går terroristernes ærinde er først og fremmest idioten, der sluger lokkemaden og selv udøver terror. For han går terroristernes ærinde og får frembragt friske terrorister. Og han høster jo selv sin belønning - får plejet sin macho-attitude til andre mennesker. Det giver jo livet en slags mening for tåben eller den åndsfattige eller den med mellemmenneskelige problemer.

Dette macho-billede genfindes også i nyere tids krige. Under Vietnamkrigen sagde man nej til fredsforslag, øgede bombardementerne kraftigt i omgivende lande(trods viden om at modstanderne mest var sydvietnamesere), for så at slutte en fred som den tilbudte. Der skulle lige sparkes offentlig røv!

Ditto efter fejltagelsen i Irak. Der kom pludselig en vældig øgning af kampindsatsen, og så endte det bnogle år senere alligevel med tilbagetrækning.

I Afghanistan VED man, at øgning i indsatsen fører til øgning af modstanden. Det er veldokumenteret. HVad gør man så? Øger indsatsen! Macho-dæmonen skal tilfredsstilles! Og "TROVÆRDIGHEDEN" må ikke tabes.

Skulle vi ikke indføre en test for krigsmagere i DK? En psykologisk undersøgelse, om der er fakta, OG ikke kun personlig udstilling bag ønsket om krig? Kan det godtgøres at være uundgåeligt nødvendigt? At der ikke er uprøvede alternativer? Det kan vel ikke være rimeligt at en hel befolkning skal rodes med ind i en krig for at redde ansigt eller troværdighed for nogle nogle politiske kampagner, endsige sociopatiske galninge.
Del Link

Sv. Så du VED...?

Per Erik Rønne, publiceret d.29/12 13:32 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Anders Fogh i skudlinjen i sag om tortur
Jørgen Christensen skrev:
med sikkerhed, at de alle er skyldige, og efter en senere løsladelse ville drage afsted og udøve...


Naturligvis ved vi det da ikke med absolut sikkerhed, for den enkelte. Så en del af dem ville man have kunnet løslade igen.

Det kan man så alligevel ikke, da konventionerne sikrer at Danmark ikke kan tage fanger, idet man ellers ville »hænge på« dem, man ikke kunne løslades igen.

Danmark tog ingen fanger, men overlod det i stedet til irakisk politi (og briterne) at foretage selve anholdelserne. Dermed har de aldrig været i dansk varetægt - eller forestiller man sig at Danmark skulle være gået i skudveksling med irakiske myndigheder, for at sikre fangernes frigivelse?
Del Link

Tortur i sandkassen

Gerhard, publiceret d.30/12 16:29 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Anders Fogh i skudlinjen i sag om tortur
Alt, hvad der kan fjerne opmærksomheden fra regeringens ramponerede image, bliver forsøgt udnyttet. Og de op-polerede glorier falmer, mens vor respekt for jer er i frit fald - kære "stats"mænd og "stats"damer.
Del Link

flexblock
flexblock
flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​